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论坛元老
渔樵问答：转基因的粮食战 渔翁问：“听说，中国要种植‘转基因’水稻了，这是真的嘛？” 樵夫答：“这是真的。” 渔翁问：“转基因水稻有什么好呢？” 樵夫答：“据说，产量可以提高百分之十几，还有可以防止病虫害。” 渔翁说：“虫要吃稻，向来如此；虫不吃稻，反而奇怪，这是怎么回事？” 樵夫说：“其实，也不是虫不吃稻，是虫吃了这种稻之后，被毒死了。” 渔翁问：“这么说来，稻里有毒？” 樵夫说：“稻里有毒。” 渔翁问：“既然稻里有毒，怎么可以全面推广？” 樵夫说：“是农业部批准的，还发了安全证书，说是安全的。” 渔翁问：“怎么个安全法？” 樵夫说：“也没处打听，人家去采访农业部的人，说是‘保密’。” 渔翁说：“这又不是造原子弹，图纸技术要保密。这是一项国家政策，事关生命安全，完全应该公开，怎么能够保密？” 樵夫说：“是啊！这事非常蹊跷。” 渔翁说：“转基因水稻自身能防病，大概就不用农药了吧？” 樵夫说：“仍然要用的，而且还要用专门的农药，价格很高，用其它的就不灵了。” 渔翁问：“既然仍然要用农药，那又何必把毒素做到种子里面？让人吃这种毒素。” 樵夫说：“这主要是出发点有问题。” 渔翁问：“怎么说呢？” 樵夫说：“搞转基因的，是美国的一些公司，他们的目的，主要是为了赚钱。所以为了赚钱，他们做得很绝，还给种子做了绝育手术，造出来的种子，都是一次性的，第二次想种，仍然得向他们买。” 渔翁说：“这就让人想不通了，本来引进是为了改良，应该使成本更低，产量更高，食用更安全。现在引进，不是变得成本更高，产量不高，食用不全安了嘛？” 樵夫说：“说起不安全，还真的让人忧心忡忡啊！” 渔翁问：“怎么啦？” 樵夫说：“外国曾经做过实验，给小白鼠吃转基因的食品，结果发现，小白鼠不但体质变弱，而且还生出异常器官。所以，在国外，转基因食品是不推广的，既使卖，也专门立一个柜头，帖上标签，价格也比普通的食品低三分之一左右，既使这样，也很少有人买，因为不放心啊！” 渔翁说：“外国人都不放心的东西，中国怎么就敢放心推广呢？” 樵夫说：“其实批准推广的人，自己也是不放心的。” 渔翁问：“为什么呢？” 樵夫说：“刚才不是说了嘛，人家去采访，都说‘保密’。推说‘保密’，其实就是不放心。如果可以放心，早就大胆公开的讲啦，还保什么密。” 渔翁问：“是啊，里面肯定有问题。那中国有种植过转基因作物嘛？” 樵夫说：“有些地方种植过，其实效果很差。有的地方还发生过颗粒无收的情况。” 渔翁问：“颗粒无收，真是后果不堪设想。效果很差，这是为什么呢？” 樵夫说：“比如说那种毒虫子的毒素吧，它是有准对性的，就好象防甲流的疫苗，是准对某一种甲流的，对付另一种甲流，它就没办法了。它只起到一对一的作用，并不是万能的。稻种的毒素也一样，可以准对某一种病虫，但不能针对所有的病虫，所以，其作用是有限的。而其作用有限的防病毒素，对人体的危害则是无限的。” 渔翁说：“科学不是万能的，而且用错了方向，还会危害人类。” 樵夫说：“是啊！那个地方经过几年的种植，发现转基因种子越来越退化，产量越来越低。虽然一种病虫防止住了，但许多新的病虫根本无法防。” 渔翁说：“相信科学是对的，但总得经过实验，不知外国有几个国家普及种植？” 樵夫说：“一个也没有，中国是第一个。” 渔翁说：“唉！令人难以置信，连美国发明的国家，也不敢推广种植，中国就敢，这胆子也太大了点。” 樵夫说：“确实让人难以置信，事关国家民族生死存亡的大事，竟敢如此儿戏！” 渔翁说：“这转基因还有其它的弊害嘛？” 樵夫说：“弊害还有很多，比如它的毁灭性，如果种植了转基因植物，它能够毁灭天生的植物。就好象走上了一条不归路。” 渔翁问：“这么厉害！为什么呢？” 樵夫说：“这也是美国有意这么做的，它在转基因种子中，制造一种毁灭其它物种的基因，等到植物开花，花粉传到别的物种，别的物种因此灭绝。” 渔翁说：“真够狠毒的！可能也是一种毒素吧？” 樵夫说：“具体也不清楚，但是可以想象，毒死虫子，自身毁灭，摧毁物种，如果没有毒素，恐怕是做不到的。” 渔翁说：“毒死虫子一种毒素，毁灭种子一种毒素，摧毁物种一种毒素，这小小的一颗种子，单毒素就有好几种了，真是太可怕了！为什么要这样做？” 樵夫说：“其实都是为了‘钱’。” 渔翁问：“为什么？” 樵夫说：“美国人控制种子，就是为了控制粮食；控制粮食，等于控制了所有人；控制所有人，目的就是为了利益——钱。” 渔翁说：“唉！为了钱，不惜危害人类，真是太恐怖了。” 樵夫说：“所以，美国是最大的恐怖分子。” 渔翁说：“真是丧心病狂，那农业部怎么会批准呢？” 樵夫说：“农业部也有丧心病狂的人。” 渔翁说：“真是民族的罪人！”
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渔樵问答：转基因的粮食战（二） 渔翁问：“这‘转基因’到底是怎么回事？” 樵夫答：“其实说起来也很简单，‘杂交水稻’就是‘转基因’，把一种水稻优秀基因，通过杂交，转移到另一种水稻上，使另一种水稻，在原先优良的品质上，变得更加优良，可使产量大幅度提高。” 渔翁说：“哦，原来这样，‘杂交水稻’大家都知道，‘杂交水稻之父’袁隆平，他对中国的贡献很大啊！” 樵夫说：“是啊，只不过当时没有用‘转基因’这个名称而已，说起来，袁隆平是转基因的前辈，而且，他是真正的转基因，用来造福于人类，现在有许多都是瞎转。” 渔翁问：“怎么说呢？” 樵夫说：“‘转基因’的真正目的，应该是造福人类，提高品质。设法把两种优秀基因合为一体，变成更优秀的品种。” 渔翁说：“应该这样。” 樵夫说：“所以，这是很艰难的选择，要经过上千万次的试验，要经过长年累月的培育，最后才能得到真正优秀的品种。” 渔翁说：“真正的科学研究，是十分艰苦的。” 樵夫说：“中国的‘杂交水稻’，是真正天然的‘转基因’，成本低，产量高，对人体无危害。不象现在有些人，都拜细菌为师了。” 渔翁问：“人学细菌，不象话，这是怎么回事？” 樵夫说：“说起来也好笑，真正‘转基因’的祖师爷还是细菌。细菌进入植物体内，会使植物病变，其实就是细菌的基因，转到了植物基因里面。” 渔翁说：“那么，人受细菌感染，体内发生病变，也是‘转基因’了？” 樵夫说：“可以这么说吧，一样道理。后来科学家就利用细菌‘转基因’了。” 渔翁问：“看来细菌还真是‘转基因’的祖师爷。” 樵夫说：“最要命的，是他们学习细菌的心态，变成危害人类了。” 渔翁说：“真是可怕！怎么回事？” 樵夫说：“真正的‘转基因’，应该转出更优质、更高产、更安全的品种，而且种子可以繁衍后代，广为流传的。可是现在的‘转基因’，偏偏反其道而行之，本来可以繁衍后代的，偏偏转入自我毁灭的基因，使种子不能繁衍生息，只能种一次。年年要种，年年要买，本来低成本的种子，就变成了高价钱的商品。” 渔翁说：“断子绝孙，做得真够绝的。” 樵夫说：“更为要命的是，年年买他的种子，不知道他哪一年不高兴，想要灭绝你，放一些致病的基因进去，不费一刀一枪，统统可以把你消灭。” 渔翁说：“噫，这不成了‘种子武器’。” 樵夫说：“是‘种子武器’，不过，现在有个新名堂，叫‘生化武器’，或者叫‘生物武器’。” 渔翁说：“我听人说，到了末世的时候，连草木都会杀人。现在不是变成草木可以杀人了吗，难道真到了末世！” 樵夫说：“确有这种危险性，祸根就在资本主义。” 渔翁说：“怎么说呢？” 樵夫说：“资本主义的一切目的，就是‘唯利是图’。唯利是图的后果，就是不惜危害人类。” 渔翁说：“真正可怕，这又如何是好？” 樵夫说：“办法还是有的。” 渔翁问：“什么办法？” 樵夫说：“‘心能转物’。” 渔翁问：“什么意思？” 樵夫说：“其实，归根到底，‘唯利是图’的背后，是人的欲望在扩张，人的无限欲望，促成了人类自身的毁灭。” 渔翁说：“是啊，钱够用就好了，要再多的钱有什么用？何必去害人。” 樵夫说：“就是因为心的疯狂，造成了现在世界的疯狂。疯狂将导致世界灭亡，包括作恶的人自己。” 渔翁问：“有药可医吗？” 樵夫说：“有药可医，‘心病还须心药医’，最好的‘心药’，就是中国文化，药方就是中国传统文化里面。” 渔翁说：“这么说来，将来的世界，还需要中国文化去挽救。” 樵夫说：“是的，现在一切都跟着‘钱’转，包括以前有良知的科学家，现在都成了金钱的奴隶，成了资本家的杀手，这世界还不可怕吗！”
渔樵问答：转基因的粮食战（三） 渔翁问：“‘转基因’的技术，除了拜细菌为师，还有其它方法嘛？” 樵夫说：“拜细菌为师，其实是说笑话，可以叫‘菌媒转化法’，另外还有两种方法：一种是‘花粉杂交法’，就象‘杂交水稻’，就用这种方法，用某种植物的花粉，杂交到这种水稻里，就能培育出新的‘杂交水稻’。不过，新的‘杂交水稻’品种好不好？产量高不高？还要经过试验，不好，还得重新另找植物杂交试验，所以，要经过千万次的试验，或许才能成功。” 渔翁说：“这真不容易。” 樵夫说：“还有一种是‘高压融入法’，通过高压，将含有某种基因的液体融入种子里。” 渔翁问：“这两种方法，哪一种更好些？” 樵夫说：“其实，方法无所谓好坏，主要是看结果。目前美国流行的，是‘高压融入法’，因为这种方法方便，拿一把高压枪，把各种基因液体打进去，再培育出种子来就好了。但是，方便是方便，而问题也出在方便里，这样做，它的基因组织不稳定，容易退化。而且，品种质量也不高。” 渔翁问：“为什么呢？” 樵夫说：“你想想看，他研究的目的，首先就错了，所以研究的方法，也就跟着错了。他研究是目的，是为了赚钱，所以，他就把心思用在怎样赚钱上面。比如，为了要别人继续买他的种子，他就把种子弄成自己会自杀，让你不得不买。为了让别人一定要用他的农药，他就把种子弄成不用他的农药，就不会生长，让你不得不买。还有，为了吹捧自己是高科技，就把杀虫的毒素基因也弄进去。结果，小小的一颗种子，经过他乱七八糟一弄，如何承受得了这番折腾，好处不见得有，害处倒随处可见了。” 渔翁问：“这样啊，可否举个例子？” 樵夫说：“就说‘转基因’的棉花吧，在一九九七年，中国从美国孟山都公司引进 ，叫‘转基因抗虫棉’。据说有三大好处：‘一是农药使用量下降；二是种植成本下降；三是亩产总量上升。’这三条成了转基因作物的神话了。 但是好景不长，转基因棉花的表现，一代不如一代，一年不如一年。结果，‘转’出了三个新问题。” 渔翁说：“三个对三个，还蛮配对的，是哪三个？” 樵夫说：“一是棉花质量越来越差，纤维质量不如常规棉；二是出棉率下降了三分之一，低于常规棉；三是棉铃虫虽然被控制了，但红蜘蛛、烟粉虱、蚜虫等小害虫集中大爆发，小虫成大灾，用药量反而猛增。” 渔翁说：“这么说来，得不偿失了。” 樵夫说：“是啊，分析一下，所说的三样好处，一样也没得到，‘农药使用量下降’，没有下降，反而上升。‘种植成本下降’，没有下降，反而上升。‘亩产总量上升’，没有上升，反而下降。最为可笑的是，花了这么多的代价，得到的却是劣质的棉花，连织布机都受不了它，要被这种棉花折腾坏了。” 渔翁说：“转基因棉花，还是小事，外面穿的；可转基因水稻，却是大事，人要吃的。弄不好，要坏大事的。” 樵夫说：“是啊！再看美国人这付样子，也转不出什么好东西来。” 渔翁问：“为什么呢？” 樵夫说：“因为‘转基因’真要转出好的品种，象袁隆平，要找千百种的野生植物，杂交试验，要花多少功夫，要花多少年数。哪里象他们，坐在研究室里，找一些基因配来配去，拿一把气枪，东打来，西打去，动些歪脑筋，装一些毒素进去。” 渔翁说：“说不定，‘转基因’棉花质量的下降，与这种种子里面，被打了有毒基因也有关系。” 樵夫说：“肯定有关系，事实已经说明了问题，‘转基因’棉花的失败，说明了它转进去的东西都有问题。” 渔翁说：“看来水稻应该要小心了，这不是闹着玩的。” 樵夫说：“是啊！千万要小心，‘害人之心不可有，防人之心不可无’啊！”
渔樵问答：转基因的粮食战（四） 渔翁问：“‘转基因’的东西，除了棉花，另外还有什么呢？” 樵夫答：“另外还有很多，比如土豆、番茄、木瓜、大豆、玉米之类，特别是大豆，美国通过‘转基因’战略，已经成功控制了两个国家。” 渔翁问：“哪两个国家？” 樵夫答：“一个是阿根廷，一个是中国。” 渔翁说：“噫呀，原来‘粮食战争’不是传说，而是现实，这到底怎么回事？” 樵夫说：“说来一言难尽。” 渔翁说：“哪就慢慢说嘛！” 樵夫说：“先说阿根廷吧，阿根廷在南美洲，原来是一个物产丰饶的国家，人民生活丰裕安定。可惜不幸，它成了美国殖民的目标。于是美国步步设置陷井，使阿根廷落入了虎口。 渔翁问：“怎样谋划的？” 樵夫说：“美国先是操纵石油，不停地涨价。阿根廷想要进口石油，但是钱不够多。于是，美国人找上门来，表示愿意借钱给阿根廷，而且利率很低。阿根廷想，这是好事，于是就借了。后来，美国找了个借口，说是要稳定美元，于是把利率提高了百分之三百。这一下，阿根廷还不起债了，从此，阿根廷债务缠身。 渔翁说：“这是高利贷的圈套。” 樵夫说：“比高利贷还要凶，高利贷还是预先说明的，多少利，它不说，先是低利，后来突然高利。” 渔翁说：“这其实是诈骗，可以不承认的。” 樵夫说：“谁敢这么做啊，象老百姓碰到黑老大，哪里斗得过。” 渔翁说：“这是真话，后来如何？” 樵夫说：“后来很不幸，阿根廷出了一个‘倒美总统’。” 渔翁问：“‘倒霉总统’，为什么叫倒霉总统？” 樵夫说：“因为总统是倒向美国的，所以叫‘倒美总统’，当然，也可以叫‘倒霉总统’，因为他一上台，百姓就跟着倒霉了。” 渔翁说：“哦，原来这样啊。” 樵夫说：“‘倒美’总统上台后，完全听命于美国，于是就搞全面开放，搞土地出卖，搞‘转基因大豆’推广，结果，把阿根廷折腾得民穷国残，一蹶不振。” 渔翁说：“唉，碰到倒美总统，真是倒霉！那中国怎么也会倒霉呢？” 樵夫说：“因为中国也批准了转基因大豆的进口，结果，中国老百姓跟着倒霉。东北优质大豆被摧垮，豆农跟着倒霉；‘转基因大豆’到处横行，百姓跟着倒霉。” 渔翁问：“转基因大豆，对人体危害有多大？” 樵夫说：“国外都做过实验的，喂食转基因大豆的小白鼠，不但身体又瘦又小，连内脏都比正常的小。而且生出的小白鼠，有一半死了，剩下的一半，也生长发育缓慢，比正常的幼崽小。最奇怪的，还改变了白鼠的性情，使母鼠和幼鼠变得焦燥好斗，使有些母鼠失去母性的本能。” 渔翁说：“人如食用，人也象鼠，岂不可怕！” 樵夫说：“可惜现在‘转基因大豆’已经风靡全国，‘转基因大豆油’已经遍及万家亿户。” 渔翁说：“太危险，太危险，应该赶快阻止！” 樵夫说：“可惜前脚进狼，后脚又要进虎了。‘转基因大豆’的危害还未消除，又要推广‘转基因水稻’了。” 渔翁说：“唉，中国的灾难，何时才能到头啊！？”
渔樵问答：转基因的粮食战（五） 渔翁问：“粮食安全，事关生死，真是死结，没法解嘛？” 樵夫说：“本来是活结，被美国打成了死结。” 渔翁问：“怎么说呢？” 樵夫说：“转基因技术，是一项科技创新，可以用来造福人类，本来就是活结。但是为了谋求私利，里面加了毒素，结果变成了死结。” 渔翁说：“贪心的毒素。” 樵夫说：“现在一颗种子里面，加进的毒素只少有三种。” 渔翁问：“哪三种呢？” 樵夫说：“一种是抗农药毒素，一种是抗虫害毒素，还有一种，就是自身毁灭毒素。” 渔翁问：“为什么要加呢？” 樵夫说：“前两种，起先是从改良品种，提高抗病，节省农药，减少污染方面考虑，所以，称之为‘绿色革命’，也不为过。” 渔翁说：“哦，从科学角度来说，转基因技术本身，并无过错。” 樵夫说：“是这样。但是，后来被人利用了，加上了经济目的，就变质了，加上了政治目的，更可怕了，‘转基因’才成了杀人不见血的‘生物武器’。” 渔翁说：“转基因是把双刃剑。” 樵夫说：“是的，转基因是把双刃剑。比方说，就以转基因棉为例吧，他在棉种里面，转入了一种抗棉铃虫的基因，是从芽胞杆菌中提取出来的，是有毒的，能够毒死棉铃虫。抗农药的基因，是从农杆菌中提取出来的，也是有毒的。还有一种对种子绝育的基因，不知道从哪里提取出来的。起初的目的，是为了节省农药，抗病虫害，作为搞试验，这也无可厚非。但是后来通过实验，效果并不好，比如，棉铃虫具有了抗药性，其它病虫害反而增多，棉花反而质量下降，而且损害了其它物种等等，这就应该反省，应该考虑转变方向了。” 渔翁说：“是啊，应该进行反思，不要一条道走到黑。” 樵夫说：“这时，就应该考虑把这类有毒基因剔除出去，不要再到转到种子里面去。因为把有毒的基因嵌入种子里，本身就会使种子处于一种带病的状态。病体的种子，生长发育出来的，也是病体的结果，所以才有棉花质量下降的后果。” 渔翁说：“是啊，种子就好象一个人，人体如果带了有毒基因，人就会生病的。” 樵夫说：“是啊。而且人吃了转基因食品，也会中毒生病。比如，小白鼠吃了转基因大豆，结果病的病，死的死，后果很严重。奶牛吃了转基因的玉米，也是病的病，死的死，非常可怕。只要是带毒素的，吃了肯定是要中毒的，只不过是时间长短问题，而不是有没有的问题。” 渔翁说：“这么说来，转基因水稻也是不安全的。” 樵夫说：“绝对不安全，不但里面有三种毒素，而且里面还有政治毒素。” 渔翁问：“什么叫‘政治毒素’？” 樵夫说：“你想想，敌国要想消灭你，不费一刀一枪，最好的办法是什么？” 渔翁说：“哦，我明白了，最好的办法是投毒，人不知，鬼不觉，饮食之间，统统灭亡。” 樵夫说：“就是这样。不过，即使不具有政治阴谋，这种‘转基因水稻’，也是永远不安全的，永远不能获得‘转基因安全证书’。” 渔翁问：“为什么？” 樵夫说：“这可以从两方面分析，一方面，一种转基因水稻的安全试验，不是一年两年可以确定的，甚至十年八年也确不定。” 渔翁说：“是啊，不但要观察现在，而且要观察将来，甚至要观察下一代，非十年八年不可。” 樵夫说：“第二方面，你有没有想过，他的种子，是年年毁灭，年年要向他买的。就算是今年买的种子，是经过了十年八年试验过的，你能保证，他明年给你的种子，一定就是这种种子，而不是别的种子。” 渔翁说：“是啊，这是最大的问题，如果他调了包，他拿好的种子让你试验，然后拿坏的种子让你种，这还不糟糕啊！” 樵夫说：“是啊，就是这么回事，而且不是没有例子。所以，现在的‘转基因水稻’，是永远不可能获得安全证书的。” 渔翁问：“那要怎样才能获得呢？” 樵夫说：“其实办法也很简单，只要把种子里面的三种毒基因除去，使种子可以繁衍，一代一代试验，不是自然而然就能获得‘安全证书’了嘛。” 渔翁说：“那他们不是没钱赚了嘛！” 樵夫说：“‘鱼与熊掌，不可兼得’，钱与安全，也不可兼得啊！”
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发表于 2010-1-23 10:02:00